Bachelet: «La riforma? Basta spiegarla. È così che sta crescendo il No»

Secondo Giovanni Bachelet, presidente del Comitato società civile per il No, «tutte le sparate contro i magistrati tradiscono l’intenzione di intimidire e sottomettere i pm e la magistratura giudicante». La domanda iniziale è sul caso di Rogoredo, e sull’autogol di Giorgia Meloni e Matteo Salvini: subito hanno difeso il poliziotto, poi arrestato. Se vincesse il Sì al referendum costituzionale, dice, «la riforma può produrre magistrati con meno voglia di litigare col governo». La pm antimafia Frustaci: «Se vincerà il Sì a rischio le indagini sulla “zona grigia”» Il governo fa un uso referendario della cronaca? Qui siamo alla farsa, hanno cambiato idea in 24 ore, vuol dire che non li ferma neanche il senso dell’umorismo. Contro la magistratura usano anche il tema della sicurezza: penso ai paragoni con gli anni di piombo. I nostri comitati non scendono volutamente su questo terreno, ed è forse la ragione per cui abbiamo recuperato rapidamente lo svantaggio nei sondaggi. A gettare fango sui magistrati non guadagna nessuno. E il No alla riforma è difesa dei diritti, non di una corporazione. Non dite che va tutto bene, cosa succede se al referendum vince il No Le Br hanno stroncato la vita a suo padre. L’evocazione della lotta armata che effetto le fa? Allora si attentava alla democrazia sfruttando le piazze, aizzando gli studenti contro gli insegnanti, attaccando i singoli magistrati e la magistratura. Sui muri c’era scritto: «Colpirne uno per educarne 100». A me più che le minuscole frange violente preoccupa la somiglianza con alcuni atteggiamenti del governo. Un tempo si diceva «tutto il potere al proletariato», ora, mi pare, «tutto il potere al governo». Ma lo dico solo in risposta a una precisa domanda, non è il mio tema. Resto sul merito della riforma per raggiungere le persone pensanti, che sono la maggioranza. Abbiamo scelto una linea tranquilla e dialogante, e mi pare funzioni. Quando si capisce la posta in gioco, i No aumentano. Nel merito, qual è il cuore della riforma? La demolizione dell’organo di governo della magistratura che ha potere su nomine, promozioni, trasferimenti e disciplina. Almeno dal 1890 spettavano al ministro. Senza bisogno di riforme il fascismo ha sottomesso la magistratura – insabbiando ad esempio i processi di don Minzoni e Matteotti – perché il ministro dirigeva le indagini attraverso il pm e aveva questi quattro poteri. La Costituente li ha tolti al ministro li ha dati a un nuovo organismo elettivo. Molte nuove democrazie nate dopo quella italiana – dalla Grecia dopo i colonnelli fino alle nuove repubbliche uscite dall’orbita sovietica dopo il 1989 – hanno un organismo simile. In Ungheria è la prima cosa su cui ha messo le mani Orbán. La riforma Nordio umilia la magistratura e riserva alle leggi attuative, ordinarie, garanzie scritte oggi in Costituzione: è prudente dare le chiavi della cassaforte dei nostri diritti alla maggioranza del momento? No. Fazzolari: «Putin voterebbe no». Ma nel 2020 in Russia trionfò la stretta sui giudici voluta dallo zar Il sottosegretario Fazzolari dice che in Russia non c’è la separazione dei pm: Putin voterebbe No, come voi. Nella Costituzione russa c’è anche scritto che la magistratura è autonoma e indipendente, come in quella del Venezuela che si è tenuto Alberto Trentini. Che la separazione ci sia in tutta Europa è una leggenda (in Francia per esempio la carriera è unica). Il punto è che, dove c’è separazione, il pm è quasi sempre soggetto al governo. Ce l’avete con le future leggi attuative. Dite No a una cosa che non è scritta nel quesito? Non è un retropensiero, sono i proponenti della legge che in pubblico, come ha fatto il ministro Nordio sgridato dall’onorevole Matone, ammettono, anzi anticipano le loro intenzioni. Penso alla composizione dei collegi disciplinari che sarà decisa con legge ordinaria, dalla maggioranza parlamentare dei prossimi 12 mesi. Nordio non ha discusso né con i magistrati né con l’opposizione la sua riforma costituzionale, dovremmo credere che lo farà per le leggi attuative? Nordio ancora ieri ha accusato il procuratore Gratteri di non rispettare il monito del Colle. Chi non lo rispetta? Guido il più grande comitato del No, un’associazione di associazioni, con milioni di aderenti, per evitare l’impressione che il referendum sia una bega tra magistrati e politici. Il nocciolo della questione sono i nostri diritti, quelli dei lavoratori, di fine vita, unioni civili, salute, istruzione. Mattarella ha definito i magistrati «tutori della dignità della persona», un’altra cosa che la destra dimentica: la Costituzione prevede i diritti della persona, non dei cittadini italiani. Anche i poveri che non nascono nel nostro paese per la Costituzione sono titolari di diritti. E per farli rispettare i pm non devono chiedersi se quello che fanno è gradito al governo o, solo per fare un esempio di una delle indagini più delicate degli ultimi anni, a una multinazionale come la ThyssenKrupp. Che il pm Gherardo Colombo, del nostro comitato, avesse il controllo della polizia giudiziaria gli ha garantito la possibilità di avere un finanziere che, senza avvertire il proprio superiore, andava a sequestrare le liste di Gelli a Castiglion Fibocchi. In quelle liste c’era anche quel suo superiore. Tajani ha già detto che toglieranno il controllo della polizia giudiziaria dal pm. Vogliamo lasciarli andare avanti? Io no. Pietro Grasso: «Vogliono pm succubi. Brandire Falcone per il Sì è una vergogna» Quelli del No faranno una chiusura di campagna tutti insieme, senza paura della “polifonia” cioè di eventuali “stecche” nel coro? Sì, il 19 marzo, in una grande piazza, con tutti gli altri comitati e gli esponenti dei partiti del No, proprio come abbiamo aperto la campagna a gennaio. Per la polifonia basta che ci sia un bravo direttore d’orchestra. Polifonia è parlare a diversi gruppi di persone, marciare divisi per colpire uniti. È stata la nostra pratica e fino adesso è andata piuttosto bene, a giudicare dai sondaggi. A ognuno le sue campagne, le sue strategie, ma abbiamo sempre lavorato in collegamento e tutti per lo stesso scopo: la vittoria del no.