Jesurum: «L’Italia è un paese maschilista, per questo la violenza di genere viene ancora sottovalutata»

Costanza Jesurum è una psicoanalista junghiana. Esponente dell’Associazione italiana di psicologia analitica di Roma, si occupa di violenze di genere da molto tempo. Il suo penultimo libro indagava il rapporto tra psicoanalisi e femminismo (Il corpo in questione. Per una psicologia del sesso, Ponte alle Grazie, 2022). Adesso è uscito, sempre per Ponte alle Grazie, Violenze di genere. Prevenire, comprendere, curare e non è un caso, camminando per le strade della città, notarlo sotto il braccio di ragazze giovanissime, appoggiato distrattamente sul tavolino dei caffè, sistemato in modo precario tra un bicchiere di vino e l’occorrente per le sigarette. E questo nonostante l’attuale dibattito intorno al tema stenti, a detta della stessa Jesurum, a riconoscere l’utilità dello sguardo psicologico. Secondo lei come mai? Lo si confonde con qualche cosa di materno, giustificatorio, eccessivamente garantista. Per un certo periodo ho lavorato nei centri antiviolenza. E mi rendevo conto di quanto la prospettiva più diffusa utilizzasse la psicologia per raccontare come la vittima diventa vittima. Ma mai per comprendere come il carnefice diventa carnefice. Negare che dietro a dei comportamenti violenti può esserci una diagnosi psichica per me è un gran peccato politico. Si evita, tra le altre cose, la possibilità di ragionare su contenimento e prevenzione. Qual è la differenza tra maschilismo e misoginia? All’inizio del libro chiarisce che si tratta di due fenomeni congiunti, ma fondamentalmente diversi. Il maschilismo è una soluzione esistenziale legittima, legale, entro la quale si può anche stare bene. Ha la peculiarità di dare delle prescrizioni precise di ruoli: la sfera relazionale al femminile, la sfera mondana, professionale e razionale al maschile. E può sussistere reciproco rispetto all’interno di questa gestione di mondi diversi. La misoginia è invece un’ostilità profonda, arrabbiata e sadica del maschile nei confronti del femminile. E per me questa intenzionalità al male dell’altra è segnata da una psicopatologia franca. Che in certe grandezze sociali può diventare culturale. Essere cioè istituzionalizzata. Penso ad esempio all’Iran, all’adulterio punito con la morte. E il patriarcato? Il patriarcato è una struttura di potere in base alla quale il potere ce l’ha il padre o l’uomo di casa. E può anche trasformarsi in un progetto condiviso. Il maschilismo e il patriarcato reggono l’economia dei generi e i ruoli di genere. Interviene il gradiente misogino quando comincia a esserci una patologica ostilità alla donna e al suo benessere. La misoginia vuole il male della donna. Il patriarcato vuole la gerarchia dei generi. Sono due concetti che tendiamo a sovrapporre, ma non sempre è così. Dove sono (e cosa fanno) gli uomini online: cosa ci dice l’indice della manosfera Dov’è che in Italia resiste una certa misoginia – dunque un desiderio di castrazione e di odio nei confronti del femminile? Negli stupri di gruppo. In certe modalità aggressive e svalutanti correlate alla violenza di genere. Ma a livello istituzionale la misoginia non c’è. Non dobbiamo raccontarci balle: non siamo di fronte a un’ostilità violenta nei confronti delle donne né al tentativo di privarle della libertà di svolgere attività normali. Caso mai interviene il maschilismo e un certo lassismo nel prendere provvedimenti. Pensiamo alla legge voluta da Giorgia Meloni che punisce con l’ergastolo il reato di femminicidio (approvata definitivamente il 25 novembre di quest’anno, ndr). Quanto incide la prospettiva del carcere a vita a un uomo che è già disposto a farsi trent’anni? Che valore di deterrenza ha? Socialmente non se ne trae alcun vantaggio. È fumo negli occhi a un costo molto basso con l’ulteriore aggravante di sovraccaricare il sistema penale. [Missing Caption][Missing Credit] Quindi a che punto siamo? La violenza di genere in Italia ha livelli più bassi che in altri paesi. Si fanno tante cose per contrastarla. Poiché però continua a sussistere il retaggio del maschilismo non se ne fanno di più. Nel libro parlo del protocollo Zeus, una buona misura che prevede che ai primi esposti di denuncia l’uomo in questione venga subito mandato in psicoterapia. Ma non tutti i commissariati aderiscono, mancano risorse territoriali e trovare personale è difficile dal momento che il sistema sanitario sta smantellando i centri d’igiene mentale. Insomma, l’Italia non è un paese misogino, ma essendo un paese maschilista non cura la violenza di genere come dovrebbe. Cosa dice della legge sul consenso, al momento ferma in Senato? La legge dice chiaramente che il consenso deve essere esplicito. Spaventa perché mette il maschile in una posizione di fragilità. Lo costringe a essere più prudente. A mio avviso interviene anche una sorta di potenziale ferita narcisistica: come se gli uomini che la ostacolano ipotizzassero l’illazione secondo cui i rapporti sessuali da loro avuti in passato non erano davvero voluti. E forse temono anche le conseguenze di un eccessivo disciplinamento della sfera sessuale. Ma la verità è che questa legge non serve tanto alla mia generazione o ai grandi processi penali. Serve agli adolescenti, ai giovani adulti, ai ventenni. Ristrutturando lo stilema comportamentale dei rapporti di coppia, è a loro che la legge si rivolge. Immagino non sarà d’accordo nemmeno con la risoluzione del ministro Giuseppe Valditara di introdurre il consenso dei genitori per i programmi di educazione sessuale extracurricolari. Quando si tratta di violenza di genere, le questioni sono due: c’è chi ha una grave patologia, e poi ci sono i soggetti gregari. L’educazione sessuale non fermerà i femminicidi. Ma senz’altro è in grado di fermare una costellazione di comportamenti violenti di minor cablaggio. Ha parlato di individuo gregario. Chi è? All’interno degli stupri di gruppo c’è chi li organizza e poi ci sono gli altri. Coloro che seguono. Questi maschi di solito si vergognano a tirarsi indietro, hanno il sospetto che la cosa sia profondamente sbagliata, ma poi finiscono a farla lo stesso. Spesso addirittura non sanno bene cosa pensano. E crede che tramite una buona educazione sessuale, attraverso quelle che lei definisce delle funzioni di contenimento possano essere recuperati? Lo credo. Ricordo che quando lavoravo all’interno dei centri antiviolenza c’erano alcune colleghe che andavano nelle scuole per proporre un dibattito sui processi per stupro o per femminicidio. Poi chiedevano di ricalcarli: alle ragazze di interpretare il ruolo dell’aggressore, dell’avvocato della difesa e ai ragazzi quello della vittima, della parte lesa. Questa cosa apriva la testa a tutti. Forniva una strumentazione cognitiva capace di influenzarli per sempre. Cosa direbbe una femminista a un misogino di inizio Novecento? Lei divide il campo delle violenze di genere in stalking, stupro e femminicidio. Poi passa all’area più ampia delle molestie sessuali. Sono forme di violenza evidenti, lampanti. Ma quali sono quelle più invisibili, subdole che possiamo riscontrare nel vissuto quotidiano di una coppia? Il tentativo di rendere impossibile l’autosufficienza economica. Le varie limitazioni della libertà. Poi ci sono le cosiddette violenze psicologiche in cui si mettono in campo delle modalità profondamente svalutanti dell’altra. E che portano lei a sentirsi insicura, a percepirsi come incapace. Come si previene davvero la violenza di genere essendo così stretta la correlazione tra il malessere individuale e l’orientamento culturale in cui siamo immersi? Intanto le famiglie andrebbero lasciate sole il meno possibile. All’interno della mia pratica professionale vedo pazienti anche gravi che non sono diventati dei criminali grazie alla presenza di figure secondarie. Dove ci sono dei presidi relazionali, la violenza arretra sempre un po’. Per quanto possa risultare controverso, sarebbe necessario anche diffondere degli screening all’interno delle scuole: una psicopatologia grave inizia a profilarsi già negli anni delle medie. Infine servono modelli giuridici competenti. Un esempio virtuoso è il caso della Spagna, che ha incrementato la pena sui reati minori. Il protocollo d’intervento laggiù prevede un sistema composto da forze di polizia, dai centri antiviolenza, dalla psicoterapia. E i reati di femminicidio sono diminuiti. Altro che l’ergastolo.