Oscar Camps: «L’errore della sinistra sull’immigrazione? Seguire l’estrema destra nel dibattito»

Quando Oscar Camps (Barcelona, 1963) decise di andare a Lesbo nel 2015 per soccorrere le migliaia di persone che arrivavano in Europa attraversando il braccio di mare che separa l’isola greca dalla Turchia, non immaginava di fondare Open Arms né che la ong sarebbe esistita 11 anni dopo. «Non dovremmo esistere, perché questo lavoro dovrebbero farlo gli Stati e la Ue», dice l’attivista spagnolo. Riceve Domani a Roma dove ha presentato recentemente Una misión a contracorriente, il libro che raccoglie la storia di quest’ultimo decennio in cui, dopo Lesbo, l’ong ha operato in Ucraina, Gaza, Yemen, Siria e Cuba, da dove Camps è da poco tornato: «La situazione degli ospedali lì è tremenda. Si muore per mancanza di cose basilari». Decise di andare a Lesbo dopo aver visto la foto del piccolo Alan Kurdi. L’immagine suscitò un’ondata di commozione in Europa. Poi le lacrime si sono seccate e cose impensabili allora, come i centri di espulsione in paesi terzi, sono entrate nei regolamenti europei. Come siamo arrivati fin qui? Nel 2015 il contesto generale parlava di accoglienza. Le centinaia di migliaia di persone che entravano dalla Grecia sono state accolte in gran parte in Germania. Poi siamo passati dall’accoglienza alle misure di dissuasione e agli interventi in paesi terzi. È cambiato il discorso politico, soprattutto nelle reti sociali, che alimentano l’idea di attribuire alle persone vulnerabili, ai migranti i problemi dell’Italia, della Spagna o dell’Europa. C’è una grande responsabilità del Partito popolare europeo che ha dominato in questo decennio l’Europarlamento e le politiche migratorie. La scarsa solidarietà europea ha lasciato soli i paesi della frontiera sud e ha causato la sterzata a destra avvenuta in Grecia, in Italia e che si cerca di realizzare in Spagna. Si scrive Frontex, si legge Ice europea: la riforma che la trasforma in agenzia dei rimpatri C’è chi però indica nella decisione di Angela Merkel di 11 anni fa di accogliere un milione di rifugiati l’origine dell’auge dell’AfD... Si possono fare discorsi semplicistici ma la verità è che quando non hai un programma che propone soluzioni quello che resta è questo. I problemi della Germania non derivano dall’immigrazione, lo stesso vale per Italia e Spagna. Noi abbiamo altri problemi: la privatizzazione della sanità, la difficoltà di accesso alla casa, l’educazione. In Italia è anche peggio, economicamente sta peggio e non per colpa dell’immigrazione. La crisi globale accesa con l’intervento di Trump in Iran o i dazi che hanno causato un calo delle esportazioni tedesche non aiutano. La Germania gira verso l’industria delle armi perché deve impiegare la sua manodopera e se non fabbricano Volkswagen dovranno fare carri armati e aerei. La politica economica di un paese non dipende dall’immigrazione. Le immagini arrivate in questi mesi da Ceuta sono diventate munizioni per la propaganda dell’estrema destra globale. Che idea si è fatto di quello che è successo? Non bisogna essere complottisti ma non serve in questo caso. Ci sono state persone vulnerabili che sono state utilizzate come moneta di scambio in una sceneggiatura geopolitica promossa da Stati Uniti e Israele. Perché c’è stato questo movimento migratorio impensabile? In questo momento, gli Stati Uniti sono una colonia di Israele. La Spagna ha riconosciuto lo Stato palestinese, i discorsi del presidente del governo spagnolo hanno sempre denunciato il genocidio a Gaza… Tra rischi sanitari e polemiche politiche. «Così a Ceuta diamo dignità ai migranti» Il governo spagnolo non ha avuto responsabilità? No. Certo, le conseguenze le ha assunte il governo spagnolo. Ma chi ha voluto che 80mila persone attraversassero quella frontiera, in un modo mai visto? Quando l’Ue decide di esternalizzare le frontiere e pagare paesi terzi di dubbia affidabilità democratica, con dittatori, milizie – Turchia, Tunisia, Libia, Marocco – sta cedendo sovranità a Stati che possono poi fare qualsiasi cosa. Per esempio, far collassare Lampedusa, com’è successo tante volte. A marzo 2024, insieme a World Central Kitchen, la ong dello chef José Andrés, ha organizzato una missione per portare aiuti via mare a Gaza. Dopo il secondo sbarco, sette lavoratori di WCK sono stati uccisi da un bombardamento israeliano. La procura militare israeliana ha annunciato ad agosto che non ci sarà nessun processo. Come avete accolto la notizia? Da un governo genocida non puoi aspettarti giustizia. Sappiamo che il convoglio è stato un obiettivo militare. Ma come siamo riusciti a far sbarcare 400 tonnellate di cibo quando Gaza era bloccata e c’erano migliaia di camion fermi senza accesso? Perché ci hanno fatto entrare? Che cosa crede che sia successo? Il ministro degli Esteri israeliano annunciò nel dicembre 2023 un corridoio marittimo tra Larnaca, a Cipro, e Gaza. Lo fece come un’operazione di immagine per Netanyahu. Chiamai José Andrés e gli dissi di provare. A febbraio stavamo a Larnaca con la barca. Ci dissero: non c’è il porto, era stato bombardato. Rispondemmo che avremmo costruito un molo mobile. Pensavano che non ce l’avremmo fatta. Invece, con i materiali degli edifici distrutti, lo abbiamo costruito. Primo sbarco, 400 tonnellate di aiuti. Dopo il secondo sbarco non ne avevamo solo altre 200: ce n’erano altre 2.000 pronte con due imbarcazioni e un rimorchiatore. A quel punto l’unico modo per fermarci è stato attaccare i compagni che tornavano dal magazzino con tre auto blindate, rispettando tutte le regole che ci avevano imposto. Israele dice che avevano avuto contatti con Hamas, cosa impossibile perché entravamo in una zona occupata e non potevamo avere contatti con nessuno salvo chi muoveva le gru e i camion e che era stato controllato prima. Lo scontro Italia-Germania sui migranti, la “compensazione” non c’è In Italia avete procedimenti aperti per salvataggi multipli contrari al “decreto Piantedosi”. In uno dei casi, ad aprile è stato accolto il vostro ricorso contro il fermo amministrativo della barca. In che condizioni operate in questo momento nel Mediterraneo? Gli sbarchi diminuiscono ma i morti aumentano. Il governo ha utilizzato tutta la macchina amministrativa di cui dispone per rendere difficili i soccorsi in mare. L’iter dei ricorsi è lunghissimo. Nel frattempo, la multa di 10mila euro e la barca ferma 15 giorni già ci sono stati. Quando multano e fermano la barca, sembra poi che siamo noi che non stiamo facendo le cose per bene e non è così. È il governo che viola il diritto internazionale, il diritto marittimo. In Spagna e nel resto d’Europa l’estrema destra cresce ed è già riuscita a modificare il linguaggio. Qual è l’errore fatto dalle forze progressiste nella gestione dell’immigrazione? Cedere e entrare nella discussione nello stesso spazio dell’estrema destra. E aver abbandonato le reti sociali, mentre la destra ha lavorato per dominare lì il dibattito pubblico. La parte progressista della società si è individualizzata, ha perso il senso della collettività, mentre loro si dedicavano a presentare politiche e discorsi sempre più estremi. E in un momento in cui sembra che vale tutto, la sinistra continua a essere troppo divisa. Sánchez non cede al ricatto e vuole le urne. L’estrema destra mette all’angolo i popolari Questa divisione avrà ripercussioni nelle elezioni in Spagna nel 29 novembre? Credo di sì, ed è triste che, con tutto quello che succede, ci siano partiti più preoccupati per gli spazi di potere che per i problemi della gente. Le proteste delle ultime settimane indicano in qualche modo che quella perdita di senso della collettività che menziona non sia un processo irreversibile? Un cambiamento si è visto con le elezioni presidenziali in Brasile e in quelle di midterm negli Stati Uniti… Queste proteste fanno pensare che qualcosa stia cambiando, sì. La gente torna a incontrarsi in strada e a organizzarsi per difendere diritti che abbiamo dato per scontati e che sono in pericolo. Molte di queste mobilitazioni nascono fuori dai partiti. Io da 11 anni vedo come persone che non si conoscono riescono a organizzarsi per salvare la vita di altre persone. Per questo non ho mai smesso di credere nella forza del collettivo. Il problema è che queste mobilitazioni non sempre sono accompagnate da una risposta politica. Non so che succederà il 29 novembre ma la società sta dimostrando che non tutti sono disposti a rassegnarsi.